Михаил Мень: «Нельзя быть немножко беременным. Либо выстраиваем вертикаль, либо нет» (The New Times)

 — Прошедший съезд «Единой России» разрешил интригу выборов-2012 года, а уже во вторник за свои комментарии к этому событию был отставлен министр финансов Алексей Кудрин. Как вы могли бы прокомментировать возвращение Владимира Путина в Кремль и отставку министра финансов накануне финансового кризиса?

— Не только как руководитель региона, но и как гражданин, считаю, что события, произошедшие на последнем съезде «Единой России» являются очень важными и позитивными  на данном историческом этапе развития России. Это связано с тем, что, по сути, за прошедшие годы ни одна из оппозиционных партий так и не смогла вырастить реальные политические фигуры, которые были бы способны оппонировать действующему властному тандему. Причем, даже не были ясно сформулированы их политические и экономические программы. Важно еще и то, что на съезде Владимир Путин озвучил, что после выборов Дмитрию Медведеву будет предложено сформировать свой кабинет министров, а это свидетельствует о том, что тандем продолжает вместе работать на созидание. Сейчас стране очень нужна стабильность. В первую очередь, для проведения экономических реформ, может быть, порой и непопулярных, но так остро необходимых сегодня России. Что касается отставки министра финансов Алексея Кудрина, я не считаю для себя возможным комментировать это решение. 

— После создания Народного фронта, было объявлено, что «Единая Россия» на две трети обновит свой депутатский корпус в Госдуме. Как обновится депутатский состав от вашего региона? 

— В нашем предвыборном списке наряду с действующими депутатами Госдумы Татьяной Яковлевой и Еленой Лапшиной появились такие люди как председатель Общественной палаты Ивановской области Валерий Иванов, он беспартийный человек, и Юлия Жуковская, которая представляет в списке известную в Иванове общественную благотворительную организацию «Женская инициатива». Кроме того, в ивановский список попал представитель ивановской молодежи  Сергей Ситников. 

— Вы слышали о последнем скандале вокруг «Правого дела», и о громком уходе оттуда Михаила Прохорова. Говорят, что не последнюю роль в этом событии сыграло ивановское  отделение данной партии. 

— Да, мне известно об этом. Действительно, серьезным катализатором взрыва в «Правом деле» стала ивановская региональная организация, она уличила штаб Михаила Прохорова в подлоге. У нас в области правая партия работает довольно неплохо. Это крепкая команда молодых ребят из среднего и малого бизнеса, которые добивались успеха на региональных и муниципальных выборах.  Первоначально Прохоров подтвердил, что он оставит во главе регионального списка лидера правой партии Сергея Колесова. Даже в разговоре со мной он подтвердил это. Хотя Колесов, может быть, и не очень удобен для власти, но он разумен, нормальный человек со своими убеждениями. Однако, в один прекрасный момент  к Колесову просто приехали два непонятных  человека и сказали: «Ты свободен, до свидания!». Его не вызывал Прохоров, с ним никто не разговаривал, а просто пришли двое, не предъявив никаких мандатов. Колесов, конечно, сказал: «Я не понимаю, о чем речь», - и собрал конференцию. Перед конференцией ему позвонил некто и сказал: «Вы должны избрать делегатом», - и назвал фамилию. Колесов спросил: «А вы, кто?» Это человек сказал: «Я от Прохорова». Он был удивлен. Как это от Прохорова? Значит, ему сейчас может кто угодно позвонить, и сказать, что он от Прохорова. В трубке ему ответили: «Так, вы  не слушаетесь?». В итоге региональная конференция выбирает Колесова делегатом на съезд, а на следующий день приходит бумага за подписью Прохоров о том, что решением федерального политсовета вся региональная организация «Правого дела» исключается из партии, а это около 600 человек. Как разумный политик мог поставить подпись под этим документом? Когда я увидел эту бумагу, то был  просто поражен. Но на этом история не закончилась. По словам Колесова, когда он начал обзванивать членов федерального политсовета (по документу было понятно, что это их решение) ему все заявили, что вопрос о роспуске ивановского регионального отделения не просто не рассматривался, но даже само заседание политсовета было лишь один раз и задолго до этих событий. Стало понятно, что это подлог. Выяснилось, что прохоровский штаб занимался такими делами. Но если это была подпись Прохорова, значит, он доверял непорядочным  людям и подписывал, не вполне понимая, что подписывает заведомо фальсифицированные документы. Если это факсимиле, то вопрос - кому он тогда доверил факсимиле? Так в политике нельзя поступать. Так что он получил заслуженно.

— Скандал в «Правом деле»  подавался  в прессе с лозунгами: не дай бог пустить криминалитет во власть. В нескольких ивановских СМИ встречается упоминание, что госпожа Жуковская связана с Вичугским преступным сообществом.

— Опубликованный против нее заказной материал является обычной технологией черного PR, с которым сейчас разбираются правоохранительные органы. Юлия Жуковская, дочь академика Койфмана, это интеллигентнейшая семья в Ивановской области. Жуковская работала в правительстве Ивановской области, Правительстве Москвы, прошла многочисленные проверки, в том числе в спецслужбах РФ.  Она выиграла праймериз,  и мы предложили ее в список кандидатов в Госдуму. Понятно, что не всем это понравилось.  Это обычный заказ, на который не стоит обращать внимание. Но скажу, что я как опытный политик, такой мерзости, что писали про нее, не видел с 90-х годов. Еще раз повторюсь, сейчас с этим разбираются правоохранительные органы, и заказчик уже установлен. 

— Вы сами состоите в правящей партии. Зачем? Что лично вам дает членство в «Единой России»?

— Большинство в региональном парламенте принадлежит правящей партии. И я с помощью этого механизма провожу свою экономическую политику. Мне кажется, это естественный процесс. Конечно, как высшее должностное лицо субъекта, я взаимодействую со всеми политическими силами, регулярно провожу встречи с руководителями фракций, и даже с непарламентскими лидерами  встречаюсь. Но все равно для принятия бюджета, для принятия законов, мне важно иметь единомышленников, которых большинство.

— Возникает вопрос: губернаторы состоят в партии власти, возглавляют список партии на выборах, как при этом можно быть уверенным, что  выборы будут честными, и на них не будет применяться административный ресурс?

— Влияние административного ресурса во время голосования и в момент подсчета голосов изрядно преувеличено. Существует масса возможностей у наблюдателей контролировать процесс. Сейчас это не так просто, появились КОИБы (Комплекс обработки избирательных бюллетеней – The New Times). Другой вопрос, что административный ресурс может влиять на процессы во время предвыборной кампании. Но сейчас появился закон о равном доступе к СМИ. И при всем желании одна партия не может зарезервировать все рекламные площади и все эфирное время, владельцы СМИ разные. К тому же практически в любом регионе присутствуют и оппозиционные, и нейтральные СМИ.  Поверьте, в регионах будет реальная борьба между политическими партиями. Это из Москвы кажется, что никакой конкуренции нет. Но в регионах есть сильные лидеры, которые возглавляют списки, есть они и у коммунистов, и у ЛДПР, и у других партий. Поверьте, когда я работал в Москве, мне тоже многое казалось несколько иначе, чем сейчас, когда я работаю в регионе. Поэтому конкуренция реальная будет.

— Но даже по итогам партийных праймериз в СМИ выплеснулось огромное количество скандалов в связи с фальсификациями в Приморье, в Калининграде, в Нижнем Новгороде.

— У нас в регионе все прошло довольно ровно. Я, например, открыл для себя много новых людей - молодежь. Сам был на нескольких процедурах праймериз, посмотрел: есть несколько толковых ребят, их, наверное, заберу работать в исполнительную власть. По сути, мы даем возможность высказаться новой аудитории. Даже если съезд не утвердил какие-то решения праймериз, мы сделали задел на будущее. У нас в 2013 году выборы в областную думу, потом в городскую. В каких-то регионах, может и были подтасовки по итогах праймериз, у нас таких фактов не было. 

— Хотя многих по итогам ивановских праймериз удивило низкое место знаменитой ткачихи Лапшиной,  которая не съезде ЕР в 2007 году предложила Путину возглавить единолично список.

— Елена Николаевна сейчас руководит приемной Путина и очень добросовестно относится к своему делу, люди к ней относятся очень хорошо. Но на праймериз голосовали так называемые «выборщики» и они посчитали, что, предлагая в список ткачиху,  они занизят планку региона.  Признаю, что региональная элита все-таки склонна отходить от  имиджа родины первого Совета, город ткачих и т.д. Хотя в целом к ней относятся хорошо, и она вошла в десятку победителей праймериз. У Ивановской области есть же много брендов - Палех, Холуй со знаменитой лаковой миниатюрой. Есть популярный курорт Плес. Ивановский завод «Автокран», выпуская краны «Ивановец», известен как в России, так и в ближнем зарубежье. Брендов много, все к ним относятся по-разному. Я сам в течение этих лет пытаюсь поменять восприятие области. К примеру, сейчас мы боремся за право стать молодежной столицей Европы в 2014 году. У нас в городе 9 государственных и 5 коммерческих ВУЗов, более 60 тысяч студентов. В Интернет зайдите, в любую социальную сеть, посмотрите, сколько там ивановцев...

— Одним из символов Ивановской области для Интернета стал известный кардиолог Хренов.

— Да, мы недавно помогли ему, он отправился учиться в Москву.

— Когда он выступил со своими разоблачениями, вы все быстро опровергли, скандал сошел на «нет», но на днях разразился новый скандал в Савинской ЦРБ, где вскрылись финансовые нарушения руководства больницы.

  — Парень искренне хотел донести до премьер-министра ряд проблем, которые есть у медиков, но сделал это не аккуратно, обидев своих коллег. Он же сказал, что  оборудование, которое показывали, потом увезли. По сути, Иван уличил в должностном преступлении главного врача, его заместителей. В этом была его ошибка. Но посыл был правильный. Для меня это было хорошим поводом более детально разобраться в системе здравоохранения, и мы, проведя определенный анализ, уволили нескольких замов главных врачей. В чем была суть проблемы? Мы хотим давать больше рыночных механизмов руководителям: есть главный врач, он получает возможность кого-то стимулировать, получает средства на это. Но иногда он решает, что должен стимулировать лишь себя и двух своих замов. Человек немощен и слаб, и в молитве «Отче наш» есть замечательная фраза: «и не введи нас во искушение». Вот мы их немного ввели в искушение. В итоге кого-то уволили, ставки эти распределили, и сразу сбалансировали ситуацию. Скандал в Савинской ЦРБ из того же разряда. 

— Вы уже второй срок губернатор, недавно были переназначены. Не пора ли вернуться к выборности губернаторов?

— Не на этом этапе истории нашего государства. К примеру, я пришел после избранного губернатора. Хотя очень не люблю критиковать, списывать проблемы на  предшественников, но, поверьте, было очень тяжело. Я знал своего предшественника по работе в Думе, он был неплохим депутатом, замечательным оратором, представителем фракции КПРФ, но все-таки хозяйственная деятельность значительно отличается от депутатской. Период с начала 2000-х до 2008 года, до начала кризиса, был очень мощными в развитии страны, но, к сожалению, на эпоху моего руководства областью пришлось всего два года из этого периода — шестой и седьмой, когда шла значительная динамика в развитии. Потом начался кризис. А с начала 2000-х по 2006-й год время на развитие было полностью потеряно, и регион очень отстал.

— То есть, вы считаете, что хозяйственник лучше политика на таком посту?

  — Да. Но это только первое. А второе, у нас есть такое понятие, как избирательный фонд, выборы - это дорогостоящая процедура. Формирование этого фонда осуществляется с помощью бизнеса. И, к сожалению, у нас  предприниматели не всегда понимают, что если они помогли политику наполнить предвыборный фонд, это не означает, что они его купили. Когда я пришел в Ивановскую область, все начинал с чистого листа. Мне было очень легко реализовывать пресловутый принцип равноудаленности бизнеса от власти, потому что не было никаких обязательств.

— Вслед за отменой выборов губернаторов вертикаль пошла еще дальше, начали отменять  выборы мэров.

  — Нельзя быть немножко беременным. Уж либо выстраиваем вертикаль, либо нет.

— При этом министр Басаргин признал, что такие мэры справляются  хуже мэров выборных.

  — У нас полностью функционирует система сити-менеджеров на территории региона, и я хочу вам ответственно заявить, то, что на данном историческом этапе это конструкция работает лучше. 

— Сейчас ждут вторую волну кризиса, прогнозируют возможное падение цены на нефть. Какие в связи с этим вы видите риски для своего региона?

  — У нас главная проблема, это моноструктура промышленности. У нас 25 % ВВП - это текстиль, 25 % - машиностроение, 25 % — энергетика, и 25 % все остальное. Если одна из этих позиций начинает шататься, у нас начинают возникать проблемы с доходной частью бюджета. И машиностроение у нас во многом сориентировано на строительную отрасль — автокраны, экскаваторы. Много предприятий работают именно на стройиндустрии — Вичугский машзавод, кохомская «Строммашина». Поэтому в кризис мы получили сильный удар по машиностроению - стройка встала. Что касается текстиля, то тогда кризис легче пережили, чем недавний, почти трехкратный рост цены на хлопок. Энергетика - потребление падает в любой кризис и это тоже сказывается на отчислениях в налоговую сферу. То есть мы зависимы от мировых и общероссийских экономических трендов.

— Мы подводим некий итог цикла пятилетнего. Главное достижение и главная неудача в управлении регионом. Чего удалось добиться, что не получилось?

  — Удалось сделать реальный прорыв в благоустройстве территорий. Иваново стал чистым, красивым городом. Второе, удалось реанимировать несколько предприятий и привлечь инвестиции в строительство новых. После 13 летнего простоя удалось реконструировать ивановский аэропорт, сейчас осуществляются ежедневные грузовые авиаперевозки, дважды в день пассажирское авиасообщение с Москвой, два раза в неделю с Санкт-Петербургом. Третье, мы сделали большой рывок в газификации области, по итогам 2010 года ее уровень составил 72,5%. Четвертое, это, конечно, туризм, Волжский кластер, который начинается с города Плес. Буквально на днях мы подписали соглашение с министром Виталием Мутко по вхождению  в соответствующую федеральную программу. За пять лет нам удалось сделать Плёс одним из лучших курортов Центральной России.  А что не удалось добиться? Не удалось привлечь крупного якорного инвестора. Региону необходима диверсификация экономики. Мы вели переговоры с рядом  крупных компаний: с Komatsu о строительстве экскаваторного завода; с Hyundai; с Continental, крупнейшим мировым производителем шин; с компанией Индорама по сотрудничеству в сфере производства синтетического волокна. Да, у нас к новому году откроется крупный электрометаллургический комбинат. Но, в любом случае это не тот глобальный проект, который бы я хотел видеть в Ивановской области. Вот этого пока не удалось сделать и это для меня принципиальный вызов. Рано или поздно мы эту проблему решим.

© The New Times